LA EDUCACIÓN ES LA BASE DE TODO
UNA LOCURA: FÚTBOL Y PSICOLOGÍA
Para Dante Nieri el éxito de la campaña peruana en las Eliminatorias a Brasil 2014 se basará en el compromiso y en poder ver nuestra realidad. El reconocido psicólogo nos da su punto de vista sobre la relación que hay entre el fútbol peruano y la psicología.
Es difícil encontrar una explicación a las actitudes que tienen los futbolistas peruanos hoy en día. Muchas veces no entendemos las cosas que hacen o dejan de hacer. Dante Nieri (psicólogo deportivo) nos explica el por qué de sus actos y los cambios que debemos realizar para consolidarnos en el deporte rey. El cambio que se debe realizar en las divisiones menores y nos da su punto de vista sobre el trabajo de Markarián en la blanquirroja.
¿Cuál es la misión de un psicólogo en el desarrollo de un deportista?
Interviene en toda la parte formativa. Directamente con el deportista e indirectamente, trabajando con los dirigentes, comando técnico y familia. Trabaja con toda la comunidad para educarlos en cómo deben de manejarse, Es una labor bien educativa en toda la comunidad.
¿En dónde se centra el éxito de un futbolista?
Como en cualquier deportista, en la variable perseverancia. Si tú tienes un gran talento pero si no quieres perseverar, no va a evolucionar. Pero si tú tienes un ‘ladrillo’ y persevera va a llegar. Gattuso dijo en su libro que era un ladrillo, trabajé y llegué. Convirtiéndose en un jugador importante en la selección italiana. Lo que pasa que si juntas trabajo con talento, es un fuera de serie. Esa es la única opción que yo conozco.
¿El psicólogo en que se convierte para el deportista?
En teoría debe ser un elemento más del comando técnico. Debería verse como la contraparte del preparador físico, como el preparador mental. Pero muchas veces por el imaginario se convierte en una persona con mucha importancia por lo que le aporta para sobrellevar los sin sabores, la vida competitiva. Es una carrera dura, que llegan muy pocos acá (aproximadamente el 2% de menores se convierten en profesionales). Por lo tanto hay estrés, hay exigencia de los entrenadores, al igual que de los padres que piensan que los hijos los van a sacar de pobres.
¿Crees que el psicólogo se puede convertir en un amigo?
No puede ser un amigo, porque no es su rol. Es un profesional que lo va a ayudar. Un psicólogo no puede ser psicólogo de su amigo. Tiene que haber una relación neutral, el psicólogo va, tú le cuentas tus problemas y él te ayuda, no es que se tomen un par de ‘chelas’ y se digan sus problemas. No es ese el contexto. Entonces de ninguna manera puede ni debe ser un amigo.
En la actualidad, ¿el trabajo psicológico tiene igual importancia que el físico?
En el Perú no. A nivel mundial todavía. En el futuro si existirá igualdad porque es un tema que ha crecido demasiado. Además, al igual que la parte física se está uniendo con la tecnología, en la psicología se viene haciendo lo mismo. Entonces en ese sentido ha crecido mucho en poco tiempo, no te olvides que la psicología es una ciencia joven.
UN LOCO QUE TRATA LOCOS
¿Por qué en el Perú no se trabaja con psicólogos deportivos?
Hay muchas resistencias. Hay creencias bastante extendidas que el psicólogo no ha jugado fútbol, no tiene camerino. Muchos dicen que el psicólogo no sirve para nada. Tienen un enfoque más del psicólogo clínico. Acá el psicólogo aparece unos meses y de ahí lo sacan, porque es muy o caro o porque no funciona para nada. Muchas veces prefieren otras personas: los mal llamados motivadores, un cura o hasta un chamán. Además el psicólogo en general genera anticuerpos en muchas personas. No se inserta por un tema de educación, en el fútbol sigue habiendo mucha resistencia a educarse no solo en el aspecto psicológico, sino en general.
¿Con qué término definirías al psicólogo en el fútbol peruano?
Es un bombero, porque no existen trabajos muy prolongados, no se sostienen en el tiempo. Un psicólogo ético no aceptaría ponerse en el rol de motivadores, he visto colegas que van a dar la charla motivacional, claro que si gana el equipo, les liga. Pero es mentira que por eso hayan ganado. Terminan fomentando la idea de que eres un brujo. Yo lo comparo con la parte física, a nadie se le ocurriría que venga el preparador físico el sábado antes del partido para poner a los jugadores a punto físicamente, pero si lo piden para el psicólogo y es la contraparte.
Nos quejamos constantemente de las malas divisiones menores con las que contamos, tú que has estado dentro del tema ¿cuál consideras que es el aspecto que debemos trabajar para mejorar la formación nuestros futbolistas?
La educación integral. Todo es educación. Tienes que educarlos en valores, normas y reglas. En la Universidad San Martín trabajamos con un plan por etapas, desarrollando todos los elementos: educación, valores y habilidades psicológicas. Lo que hay que hacer es educar. Por ejemplo, La Masia. Acaso es casualidad que Xavi, Messi, Busquets, Pedro, Iniesta, sean millonarios, se les vea equilibrados, tranquilos, humildes, no es casualidad, son exitosos. La educación es lo más importante, porque el fútbol no es solo patear una pelota, hay muchas cosas más por todo lo que tiene. El fútbol también es fama, dinero y mujeres.
¿Cómo ves el caso Carrillo?
Me parece excelente que se haya ido. Mientras antes se vaya mejor. Minimiza su opción de que se contamine con un entorno mediocre. Van allá con metas más altas, en un sitio que lo van a cuidar. Ahí discrepo con Costas que dice que no lo van a cuidar, es ilógico que inviertan un millón de dólares y no lo cuiden. Está yendo a un lugar espectacular. Yo creo que probablemente en un año sea un jugador que Markarián pueda usar de forma interesante en la selección. A mí me parece espectacular.
¿PASIÓN O MASOQUISMO?
¿Qué explicación, desde el punto de vista psicológico, se le puede dar a la actitud de Farfán en la selección?
La falta de compromiso. Cuan comprometido estás tú con eso. Cuanto tú sueñas con ese objetivo de ir al mundial, es importante para ti o no es importante. La motivación está en función a un objetivo que te dirige y que te ordena. Eso hace que puedas auto controlarte por una satisfacción inmediata menor, como puede ser tomarme una chela, meter una chica, ir al casino. Por una meta más grande, a largo plazo. Como es el caso de Pizarro, es ahora o nunca. Ha habido falta de compromiso.
¿Estás de acuerdo con el regreso de Farfán a la selección? ¿O estás en contra?
Ninguna de las dos, porque no tengo los datos. Ahí tendría que ver como se ha manejado ese tema internamente Si ha generado una sensación de justicia. Si todos, pero todos, están conformes y contentos. Entonces no tengo esas informaciones, pero lo que sí tengo claro es que de ese manejo muy fino, que es una línea bien delgada, dependerá que el grupo se una más o que se empiece a quebrar.
¿El futbolista peruano tiene una identidad? ¿Cuál es?
Nuestra identidad es la quimba, el fulbito, la guachita. Como sentimos el fútbol en espacios reducidos. Además somos muy picones. Un claro ejemplo es cuando le hacen un sombrero al ‘Chorri’, él dice que es una falta de respeto, tenemos ese sabor, esa sazón que termina siendo una victoria pírrica A veces gozan la guacha como si valiera dos goles y no vale nada.
¿Perú tiene chances de clasificar a Brasil 2014?
Difícil. Se ha perdido la expectativa, pero me parece que si vamos a competir, Markarián está trabajando bien. Me hubiera gustado que en su comando técnico incluya un psicólogo o algunos, pero me parece que está cambiando la forma de ver el fútbol en el Perú. Hubiera sido bueno que interceda para que pongan psicólogos en todas las menores, porque hay un tema en la sub-17 y en la sub-20 se ha visto la falta de ese trabajo.
¿Qué aspectos consideras indispensables para pelear la clasificación al mundial 2014?
Ser realistas. Poder identificar cuáles son nuestras debilidades y fortalezas. A mí me gustaba la “U” de ‘Chemo’ del año pasado. Se le criticaba que no hacía fútbol, que no daba espectáculo. Pero si no tienes para hacerlo, no lo tienes. Lo primero es reconocer cuáles son tus debilidades. Es ese nuestro caso, debemos consolidarnos en defensa y en ofensiva usar nuestras mejores armas, ya sea Farfán, Vargas, Guerrero o Pizarro. Si conservamos el cero en el arco, tenemos altas probabilidades de que uno de estos jugadores anote y consigamos victorias. Hay que ser humildes y realistas, todos los partidos van a ser sufridos. Y el otro tema es el compromiso. Para que se haga un equipo, tienen que comprometerse los jugadores. Me imagino que Markarián es un súper estratega, así que en lo táctico no va a tener problemas. Lo que sí es bien importante es el compromiso, más tomando en cuenta que ya ha dado un perdón.
¿Cuál es tu opinión de Markarián como técnico?
A mí me parece súper bueno. Era el entrenador que yo consideraba la mejor opción, porque conocía el medio peruano, porque es un entrenador moderno, que ha entrenado en Europa. El único aspecto que considero negativo es ¿qué nos va a dejar? Considerando que es una persona de 70 años y no tiene un asistente peruano que pueda aprender como es el fútbol de hoy en día y el trabajo que se está haciendo. A mí me encantaría que ese asistente sea Juan Reynoso. Con lo que ya sabe y lo que aprendería, sería muy bueno.
¿Crees que los micro ciclos tienen sentido?
Sí, son muy buenos porque está probando jugadores en una especia de pre-selección. Entonces está viendo como llevan la camiseta, si les pesa o no. Está avanzando bastante. Sirven para verlos y motivarlos, generando una expectativa en el jugador. Hasta termina beneficiando a los clubes y de alguna manera hace que suba el nivel del campeonato. Ha llamado a un montón de jugadores, al único que no ha llamado es al ‘Checho’ que estaba pidiendo selección luego de su gol en Cusco.
¿Crees que en la selección actual existe la idea del éxito? ¿O seguimos con la idea de sentirnos menos?
Me imagino que Markarián habrá trabajado ese tema. Porque de alguna forma ha estado comunicándose constantemente con todos los jugadores, tanto con los de el extranjero como con los del medio local en los micro ciclos. Ha logrado generar una expectativa, ha hecho que la selección sea nuevamente un ambiente agradable en el cual los jugadores quieran ir. Debe mantener la calma y la objetividad, que no somos los mejores si ganamos ni los peores si perdemos.
UNA LOCURA: FÚTBOL Y PSICOLOGÍA
Para Dante Nieri el éxito de la campaña peruana en las Eliminatorias a Brasil 2014 se basará en el compromiso y en poder ver nuestra realidad. El reconocido psicólogo nos da su punto de vista sobre la relación que hay entre el fútbol peruano y la psicología.
Es difícil encontrar una explicación a las actitudes que tienen los futbolistas peruanos hoy en día. Muchas veces no entendemos las cosas que hacen o dejan de hacer. Dante Nieri (psicólogo deportivo) nos explica el por qué de sus actos y los cambios que debemos realizar para consolidarnos en el deporte rey. El cambio que se debe realizar en las divisiones menores y nos da su punto de vista sobre el trabajo de Markarián en la blanquirroja.
¿Cuál es la misión de un psicólogo en el desarrollo de un deportista?
Interviene en toda la parte formativa. Directamente con el deportista e indirectamente, trabajando con los dirigentes, comando técnico y familia. Trabaja con toda la comunidad para educarlos en cómo deben de manejarse, Es una labor bien educativa en toda la comunidad.
¿En dónde se centra el éxito de un futbolista?
Como en cualquier deportista, en la variable perseverancia. Si tú tienes un gran talento pero si no quieres perseverar, no va a evolucionar. Pero si tú tienes un ‘ladrillo’ y persevera va a llegar. Gattuso dijo en su libro que era un ladrillo, trabajé y llegué. Convirtiéndose en un jugador importante en la selección italiana. Lo que pasa que si juntas trabajo con talento, es un fuera de serie. Esa es la única opción que yo conozco.
¿El psicólogo en que se convierte para el deportista?
En teoría debe ser un elemento más del comando técnico. Debería verse como la contraparte del preparador físico, como el preparador mental. Pero muchas veces por el imaginario se convierte en una persona con mucha importancia por lo que le aporta para sobrellevar los sin sabores, la vida competitiva. Es una carrera dura, que llegan muy pocos acá (aproximadamente el 2% de menores se convierten en profesionales). Por lo tanto hay estrés, hay exigencia de los entrenadores, al igual que de los padres que piensan que los hijos los van a sacar de pobres.
¿Crees que el psicólogo se puede convertir en un amigo?
No puede ser un amigo, porque no es su rol. Es un profesional que lo va a ayudar. Un psicólogo no puede ser psicólogo de su amigo. Tiene que haber una relación neutral, el psicólogo va, tú le cuentas tus problemas y él te ayuda, no es que se tomen un par de ‘chelas’ y se digan sus problemas. No es ese el contexto. Entonces de ninguna manera puede ni debe ser un amigo.
En la actualidad, ¿el trabajo psicológico tiene igual importancia que el físico?
En el Perú no. A nivel mundial todavía. En el futuro si existirá igualdad porque es un tema que ha crecido demasiado. Además, al igual que la parte física se está uniendo con la tecnología, en la psicología se viene haciendo lo mismo. Entonces en ese sentido ha crecido mucho en poco tiempo, no te olvides que la psicología es una ciencia joven.
UN LOCO QUE TRATA LOCOS
¿Por qué en el Perú no se trabaja con psicólogos deportivos?
Hay muchas resistencias. Hay creencias bastante extendidas que el psicólogo no ha jugado fútbol, no tiene camerino. Muchos dicen que el psicólogo no sirve para nada. Tienen un enfoque más del psicólogo clínico. Acá el psicólogo aparece unos meses y de ahí lo sacan, porque es muy o caro o porque no funciona para nada. Muchas veces prefieren otras personas: los mal llamados motivadores, un cura o hasta un chamán. Además el psicólogo en general genera anticuerpos en muchas personas. No se inserta por un tema de educación, en el fútbol sigue habiendo mucha resistencia a educarse no solo en el aspecto psicológico, sino en general.
¿Con qué término definirías al psicólogo en el fútbol peruano?
Es un bombero, porque no existen trabajos muy prolongados, no se sostienen en el tiempo. Un psicólogo ético no aceptaría ponerse en el rol de motivadores, he visto colegas que van a dar la charla motivacional, claro que si gana el equipo, les liga. Pero es mentira que por eso hayan ganado. Terminan fomentando la idea de que eres un brujo. Yo lo comparo con la parte física, a nadie se le ocurriría que venga el preparador físico el sábado antes del partido para poner a los jugadores a punto físicamente, pero si lo piden para el psicólogo y es la contraparte.
Nos quejamos constantemente de las malas divisiones menores con las que contamos, tú que has estado dentro del tema ¿cuál consideras que es el aspecto que debemos trabajar para mejorar la formación nuestros futbolistas?
La educación integral. Todo es educación. Tienes que educarlos en valores, normas y reglas. En la Universidad San Martín trabajamos con un plan por etapas, desarrollando todos los elementos: educación, valores y habilidades psicológicas. Lo que hay que hacer es educar. Por ejemplo, La Masia. Acaso es casualidad que Xavi, Messi, Busquets, Pedro, Iniesta, sean millonarios, se les vea equilibrados, tranquilos, humildes, no es casualidad, son exitosos. La educación es lo más importante, porque el fútbol no es solo patear una pelota, hay muchas cosas más por todo lo que tiene. El fútbol también es fama, dinero y mujeres.
¿Cómo ves el caso Carrillo?
Me parece excelente que se haya ido. Mientras antes se vaya mejor. Minimiza su opción de que se contamine con un entorno mediocre. Van allá con metas más altas, en un sitio que lo van a cuidar. Ahí discrepo con Costas que dice que no lo van a cuidar, es ilógico que inviertan un millón de dólares y no lo cuiden. Está yendo a un lugar espectacular. Yo creo que probablemente en un año sea un jugador que Markarián pueda usar de forma interesante en la selección. A mí me parece espectacular.
¿PASIÓN O MASOQUISMO?
¿Qué explicación, desde el punto de vista psicológico, se le puede dar a la actitud de Farfán en la selección?
La falta de compromiso. Cuan comprometido estás tú con eso. Cuanto tú sueñas con ese objetivo de ir al mundial, es importante para ti o no es importante. La motivación está en función a un objetivo que te dirige y que te ordena. Eso hace que puedas auto controlarte por una satisfacción inmediata menor, como puede ser tomarme una chela, meter una chica, ir al casino. Por una meta más grande, a largo plazo. Como es el caso de Pizarro, es ahora o nunca. Ha habido falta de compromiso.
¿Estás de acuerdo con el regreso de Farfán a la selección? ¿O estás en contra?
Ninguna de las dos, porque no tengo los datos. Ahí tendría que ver como se ha manejado ese tema internamente Si ha generado una sensación de justicia. Si todos, pero todos, están conformes y contentos. Entonces no tengo esas informaciones, pero lo que sí tengo claro es que de ese manejo muy fino, que es una línea bien delgada, dependerá que el grupo se una más o que se empiece a quebrar.
¿El futbolista peruano tiene una identidad? ¿Cuál es?
Nuestra identidad es la quimba, el fulbito, la guachita. Como sentimos el fútbol en espacios reducidos. Además somos muy picones. Un claro ejemplo es cuando le hacen un sombrero al ‘Chorri’, él dice que es una falta de respeto, tenemos ese sabor, esa sazón que termina siendo una victoria pírrica A veces gozan la guacha como si valiera dos goles y no vale nada.
¿Perú tiene chances de clasificar a Brasil 2014?
Difícil. Se ha perdido la expectativa, pero me parece que si vamos a competir, Markarián está trabajando bien. Me hubiera gustado que en su comando técnico incluya un psicólogo o algunos, pero me parece que está cambiando la forma de ver el fútbol en el Perú. Hubiera sido bueno que interceda para que pongan psicólogos en todas las menores, porque hay un tema en la sub-17 y en la sub-20 se ha visto la falta de ese trabajo.
¿Qué aspectos consideras indispensables para pelear la clasificación al mundial 2014?
Ser realistas. Poder identificar cuáles son nuestras debilidades y fortalezas. A mí me gustaba la “U” de ‘Chemo’ del año pasado. Se le criticaba que no hacía fútbol, que no daba espectáculo. Pero si no tienes para hacerlo, no lo tienes. Lo primero es reconocer cuáles son tus debilidades. Es ese nuestro caso, debemos consolidarnos en defensa y en ofensiva usar nuestras mejores armas, ya sea Farfán, Vargas, Guerrero o Pizarro. Si conservamos el cero en el arco, tenemos altas probabilidades de que uno de estos jugadores anote y consigamos victorias. Hay que ser humildes y realistas, todos los partidos van a ser sufridos. Y el otro tema es el compromiso. Para que se haga un equipo, tienen que comprometerse los jugadores. Me imagino que Markarián es un súper estratega, así que en lo táctico no va a tener problemas. Lo que sí es bien importante es el compromiso, más tomando en cuenta que ya ha dado un perdón.
¿Cuál es tu opinión de Markarián como técnico?
A mí me parece súper bueno. Era el entrenador que yo consideraba la mejor opción, porque conocía el medio peruano, porque es un entrenador moderno, que ha entrenado en Europa. El único aspecto que considero negativo es ¿qué nos va a dejar? Considerando que es una persona de 70 años y no tiene un asistente peruano que pueda aprender como es el fútbol de hoy en día y el trabajo que se está haciendo. A mí me encantaría que ese asistente sea Juan Reynoso. Con lo que ya sabe y lo que aprendería, sería muy bueno.
¿Crees que los micro ciclos tienen sentido?
Sí, son muy buenos porque está probando jugadores en una especia de pre-selección. Entonces está viendo como llevan la camiseta, si les pesa o no. Está avanzando bastante. Sirven para verlos y motivarlos, generando una expectativa en el jugador. Hasta termina beneficiando a los clubes y de alguna manera hace que suba el nivel del campeonato. Ha llamado a un montón de jugadores, al único que no ha llamado es al ‘Checho’ que estaba pidiendo selección luego de su gol en Cusco.
¿Crees que en la selección actual existe la idea del éxito? ¿O seguimos con la idea de sentirnos menos?
Me imagino que Markarián habrá trabajado ese tema. Porque de alguna forma ha estado comunicándose constantemente con todos los jugadores, tanto con los de el extranjero como con los del medio local en los micro ciclos. Ha logrado generar una expectativa, ha hecho que la selección sea nuevamente un ambiente agradable en el cual los jugadores quieran ir. Debe mantener la calma y la objetividad, que no somos los mejores si ganamos ni los peores si perdemos.
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